Terrorismus ohne Arafat

[micha]

Dazu habe ich mich im Publikationsforum geäußert.

[Gast]

Lohnt sich auch nicht über einen Terroristen zu reden gut das er weg ist! :D

[micha]

Klar, wir sollen nach vorne schauen. Aber eine Weile wird Arafat noch nachwirken.

[Gast]

Klar, wir sollen nach vorne schauen. Aber eine Weile wird Arafat noch nachwirken.

Aber genau da muß man ansetzen es müssen Strategien gefunden werden damit er eben kaum nachwirken kann auch wennes schwierig wird er war ja auch im eigenen Lager umstritten! :D

[micha]

Wir haben nur einen sehr kleinen Hebel, lieber F. Alles was wir tun können, ist, Widersprüche aufzudecken und zu versuchen, sprachlich die Wahrheit herauszuschälen. Vielleicht fällt dann das eine oder andere Argument auf fruchtbaren Boden. Leider wird der Boden von unwahrhaftigen Parteinen total beansprucht. Überall ist Unkraut.

Grüne und SPD haben den Boden geradezu vergiftet. Das letzte Beispiel sind die jüngsten Verschwendungsdaten. "Da verschlägt es einem den Atem" wurde von fachlicher Seite gesagt.

Beraubung und Verschwendung von Steuermitteln im eigenen Land übertrifft den Terroristen Arafat bei weitem. Dieser konnte nur indirekte Verschwendung der antisemitisch angehauchten Geberländer veruntreuen. Unsere Verschwender aber sitzen direkt an den Geldquellen der Steuer- und Schuldenmacher-Zapfhähne und kennen keine Skrupel.

Nach dem Sinn von Investitionen wird gar nicht mehr gefragt. Hauptsache, Geld wird aktiviert. Die Korruption in unserem Land ist noch viel schlimmer, als wir alle denken. Arafat ist ein Waisenknabe dagegen gewesen.

[Gast]

Wir haben nur einen sehr kleinen Hebel, lieber F. Alles was wir tun können, ist, Widersprüche aufzudecken und zu versuchen, sprachlich die Wahrheit herauszuschälen. Vielleicht fällt dann das eine oder andere Argument auf fruchtbaren Boden. Leider wird der Boden von unwahrhaftigen Parteinen total beansprucht. Überall ist Unkraut.

Grüne und SPD haben den Boden geradezu vergiftet. Das letzte Beispiel sind die jüngsten Verschwendungsdaten. "Da verschlägt es einem den Atem" wurde von fachlicher Seite gesagt.

Beraubung und Verschwendung von Steuermitteln im eigenen Land übertrifft den Terroristen Arafat bei weitem. Dieser konnte nur indirekte Verschwendung der antisemitisch angehauchten Geberländer veruntreuen. Unsere Verschwender aber sitzen direkt an den Geldquellen der Steuer- und Schuldenmacher-Zapfhähne und kennen keine Skrupel.

Nach dem Sinn von Investitionen wird gar nicht mehr gefragt. Hauptsache, Geld wird aktiviert. Die Korruption in unserem Land ist noch viel schlimmer, als wir alle denken. Arafat ist ein Waisenknabe dagegen gewesen.

Das Problem ist das es den deutschen noch zu Gut geht wenn wir die gleichen Voraussetzungen wie damals in der Waimarer Republick hätten
könntest du mit dem Volk diese Verschwendung beenden. Denn bei 50-60% Arbeitslosigkeit da greift selbst Oma Gretchen zum Schrotgewehr.
Da bleiben nähmlich alle auf der Strecke. Oder die deutschen würden auf einen Schlag rot - grün abwählen bei der nächsten Europawahl das wäre das Optimum! :D

[micha]

Immer mehr Menschen geht es wegen dieser räuberischen Steuer- und Abgabenpolitik, auch wegen der staatlichen Bevormundung in Ämtern, die die allermeisten Initiativen sich selbständig zu machen, abwürgt, auch noch unter dem Vorwand, es gäbe ja Unterstützung für Existenzgründer, allmählich sehr schlecht. Manchmal scheint der einzige Ausweg zu sein, Privatschulden zu machen. Viele Familien, besonders im Osten, sind in diese Falle getappt.

Dagegen sollten wir Mittel suchen und sie aufschreiben. Wir sollten den kriminellen Gehalt dieser Selbstbedienungspolitik herausschälen. So fordere ich eine Auflistung aller Aufsichtsräte in Krankenkassen, deren Parteizugehörigkeit, deren Zeitpunkt der Einstellung, deren Aussicht auf Rentenhöhen und derjenigen, die schon mit wieviel in die Rente gegangen sind. Dann hätten wir ein Beispiel, eines von vielen.

Es nützt nichts, nur polemisch oder satirisch zu sein. Ich denke, dass ich nicht polemisch, sondern im Sinne der Menschen in Deutschland argumentiere, die existenziell an die Wand gedrückt werden. Sie haben ja niemanden, der sie vertritt. Als Bürgeranwalt in Staatsdiensten kann ich hier leider nicht auftreten. Wir sind mittellos, haben nur das Wort und das Argument.

[Gast]

Immer mehr Menschen geht es wegen dieser räuberischen Steuer- und Abgabenpolitik, auch wegen der staatlichen Bevormundung in Ämtern, die die allermeisten Initiativen sich selbständig zu machen, abwürgt, auch noch unter dem Vorwand, es gäbe ja Unterstützung für Existenzgründer, allmählich sehr schlecht. Manchmal scheint der einzige Ausweg zu sein, Privatschulden zu machen. Viele Familien, besonders im Osten, sind in diese Falle getappt.

Dagegen sollten wir Mittel suchen und sie aufschreiben. Wir sollten den kriminellen Gehalt dieser Selbstbedienungspolitik herausschälen. So fordere ich eine Auflistung aller Aufsichtsräte in Krankenkassen, deren Parteizugehörigkeit, deren Zeitpunkt der Einstellung, deren Aussicht auf Rentenhöhen und derjenigen, die schon mit wieviel in die Rente gegangen sind. Dann hätten wir ein Beispiel, eines von vielen.
Es nützt nichts, nur polemisch oder satirisch zu sein. Ich denke, dass ich nicht polemisch, sondern im Sinne der Menschen in Deutschland argumentiere, die existenziell an die Wand gedrückt werden. Sie haben ja niemanden, der sie vertritt. Als Bürgeranwalt in Staatsdiensten kann ich hier leider nicht auftreten. Wir sind mittellos, haben nur das Wort und das Argument.

In Ordnung auch hier volle Zustimmung aber wir sind nicht wehrlos wir müssen uns einmischen Demos organisieren Plakate kleben wir müssen auch im Internet mehr Werbung für unsere Ideale machen wir sind nicht alleine es gibt noch mehr Deutsche die so denken wie wir! :D

[micha]

Gegen das räuberische Auspressen Deutschlands durch Parteischichten und ihren Anhang war Arafat ein Waisenknabe. Nun wollen sie mehr. Das Bankgeheimnis wird unter Eichel zur Makulatur. Dann haben wir bald den totalen Überwachungsstaat.

Der Terrorismus wird damit trotzdem nicht verhindert. Bin Laden plant als Nächstes schmutzige Bomben einzusetzen, wie heute im Spiegel zu lesen ist. Sie können ganze Stadtviertel unbewohnbar machen und zuerst einmal alle töten, die darin wohnen.

Die Integration von Muslimen und Deutschen wird nicht funktionieren, weil solche Stadtviertel mit Ungläubigen "sauber" gehalten werden - für die schmutzige Bombe eines Tages. Die Moscheen, die im Eiltempo in Deutschland gebaut werden, ergeben eine Karte der Muslimischen Bevölkerung. Sie konzentrieren sich dort.

Wie können Baugenehmigungen in einer Zeit genehmigt werden, in der der islamische Terrorismus im Vormarsch ist? Es stimmt zwar, was Frau Sager sagt, dass nämlich nicht alle Muslime verdächtigt werden dürfen. Aber sie werden benutzt. Der Bürgermeister von Kreuzberg klagte neulich bei Frau Maischbergers TV-Sendung "Berlin-Mitte", dass sich die vorher so harmlosen Muslime aus Angst inzwischen verändert haben. Sie wurden von Hetzoffizieren des Islam auf Linie gebracht.

Auch in meiner Nähe wird eine neue Moschee gebaut, diesmal bereits mit Minarett. Vorerst wird es nicht benutzt, wegen der Proteste, wie man sagt. Aber später dann. Besonders, wenn viele "Ungläubige" durch schmutzige Bomben nicht mehr existieren werden.

Die Frage, die alle Deutschen so gerne beantwortet haben möchten, lautet: Gehören Sie zu den Fundamentalisten oder zu den Gemäßigten? Diese Frage wurde gestellt, als es um die neue Moschee in meiner Nähe ging. Die Antwort hätte sein müssen: Nein oder Ja. Aber die Antwort war: "Es gibt Gottesfürchtige und Gottesfürchtigere". Also wurde der Antwort ausgewichen. Die Gottesfürchtigeren sind die Fundamentalisten.

Drei Millionen sollen aus Spenden von Glaubensbrüdern zusammen gekommen sein. Wenn viele Geber davon von Sozialhilfe leben, wie denn das? Eine Geldspritze aus Saudi-Arabien wurde verneint. Es wird gelogen wie gedruckt. Die Moschee sei für jedermann offen, das Minarett soll nicht benutzt werden, die Spenden kamen von "Glaubensbrüdern, aber nicht ..."

Noch eine Lüge gilt es aufzudecken. Sie ist besonders eklig. Sie betrifft die Baugenehmigung. Die Deutschen in der Gegend sind gegen den Bau. Aber sie wurden nicht gefragt. Entschieden wurde allein im Amt. Dort sind die Genehmiger käuflich. Deutschland ist käuflich geworden, auch bei Projekten gegen seine Bürger.

Neue Moscheen dürfen auf keinen Fall gebaut werden, solange der Islam eine militante, verbrecherische Komponente hat. Sie wollen töten. Das muss der normale Deutsche erst einmal begreifen. Sehr schwer, sage ich. Erst muss eine schlimme Erfahrung gemacht werden, dann begreifen sie, aber dann ist es zu spät.

[micha]

Inzwischen erfuhr ich, dass die marokkanische Islamische Gruppe immer zwei Wächter aufstellt, um ihre Versammlungen zu schützen, dass sie sich um Deutsche oder das Wohnumfeld absolut nicht gekümmert hat, völlig isoliert ist, aus eigenem Antrieb niemanden an sich heran lässt und seit langem unter Beobachtung des Verfassungsschutzes steht, und das mit gutem Grund.

Die Lügen der Offenheit und die weiteren Lügen, das Geld für die Moschee käme von "Glaubensbrüdern", ja das ist klar, aber auf keinen Fall aus irgendwelchen Klingelbeuteln, wie suggeriert wird. Es wird suggeriert, dass das Geld unter Opfern zusammengespart wurde. Das ist komplett falsch.

Etwas zu weit hatte ich mich mit meiner Vermutung vorgewagt, dass die Baugenehmigung bereits erteilt wurde. Das ist noch nicht der Fall, der Ortsverein hat sich über die Bewohner hinweggesetzt, so weit sind wir hier erst einmal. Aber wenn man bedenkt, wie viele Moscheen bereits alle Stufen bis zum endgültigen Bauwerk in Deutschland durchlaufen haben, dann kann meine Anklage, die Deutschen sind käuflich geworden, bestehen bleiben.

[Gast]

Ich glaub mischa du siehst das im Grundsatz genau richtig doch ich glaube das noch Zeit zum Wiederstand da ist die Patrioten müßten sich nur über Ziel,Methode und Taktik abstimmen solang wir uns nicht einig sind in welche Richtung es geht und welche Schritte zuerst getan werden müssen klappt die Sache noch nicht wir dürfen nicht beim Diskutieren bleiben wir müssen handeln. :55;

[micha]

Lügen müssen aufgedeckt werden. Das ist es. Denk mal an Schindler und den Lagerleiter. Sie waren auf der gleichen Seite und doch war der eine ein Verbrecher und der andere später einer der "Gerechten".

Lügen aufzudecken kann gefährlich werden.

[Gast]

Lügen müssen aufgedeckt werden. Das ist es. Denk mal an Schindler und den Lagerleiter. Sie waren auf der gleichen Seite und doch war der eine ein Verbrecher und der andere später einer der "Gerechten".

Lügen aufzudecken kann gefährlich werden.

Natürlich kann es gefährlich werden mag sein das einige von uns auf der Strecken bleiben um die muß sich auch gekümmert werden das verlangt die Kammeradschaft,aber nichts zu tun ist genauso schlimm wollen wir den Fehler nochmals wiederholen wir (Germanen)sind in der Geschichte schonmal fast ausgelöscht worden wollen wir nochmals schweigend zusehen? ;88:

[micha]

Die Ursprünge unserer Deutschen Geschichte zu erforschen und auf die lange Identitätsgeschichte ein wenig stolz zu sein, ist total in Ordnung. Wer sich mit Germanen identifiziert, darf es ohne Scheu, ohne Wenn und Aber. Für ihn gilt, dass er dann auch genau in die Geschichte hineinsieht und auf Entdeckungsreise geht. Warum nicht!

Hüten müssen wir uns davor, "germanische" Geschichte gegen andere Ursprünge auszuspielen, sie als "Kampfmittel" zu benutzen. Dafür ist sie zu schade. Jede Kultur befindet sich neben anderen Kulturen. Unserer brauchen wir uns nicht zu schämen.

Denk mal an einen Kulturabend. Verschiedene Gruppen führen etwas aus ihrer Kultur auf. Darunter ist auch eine Gruppe mit germanischer Tradition. Sie muss sich dann bewähren.

Nur behauptete Kultur ist nichts, passt in die Fraktion der Politpatrioten im Bundestag, aufgeführte, dargestellte, zum Klingen gebrachte oder gelebte Kultur ist alles.

:77; , ihr Germanen?

[Gast]

Die Ursprünge unserer Deutschen Geschichte zu erforschen und auf die lange Identitätsgeschichte ein wenig stolz zu sein, ist total in Ordnung. Wer sich mit Germanen identifiziert, darf es ohne Scheu, ohne Wenn und Aber. Für ihn gilt, dass er dann auch genau in die Geschichte hineinsieht und auf Entdeckungsreise geht. Warum nicht!

Hüten müssen wir uns davor, "germanische" Geschichte gegen andere Ursprünge auszuspielen, sie als "Kampfmittel" zu benutzen. Dafür ist sie zu schade. Jede Kultur befindet sich neben anderen Kulturen. Unserer brauchen wir uns nicht zu schämen.

Denk mal an einen Kulturabend. Verschiedene Gruppen führen etwas aus ihrer Kultur auf. Darunter ist auch eine Gruppe mit germanischer Tradition. Sie muss sich dann bewähren.

Nur behauptete Kultur ist nichts, passt in die Fraktion der Politpatrioten im Bundestag, aufgeführte, dargestellte, zum Klingen gebrachte oder gelebte Kultur ist alles.

:77; , ihr Germanen?

Da hast du recht natürlich muß man die Kultur anderer Völker achten und seine eigene sollte man lieben so steht es auch geschrieben in der EDDA und Germania von Scheer. aber nichts desto trotz findet nach meiner Meinung eine systematische Vernichtung meines Stammes der Teutonen durch Überfremdung der Kultur und der Sprache und der Bräuche statt das sogar Italiener die hier vor 20 jahren nach Deutschland als Gastarbeiter kamen zu mir sagen das ist nicht mehr Deutschland was immer das auch sein mag Deutschland ist es nicht mehr. :55;

[micha]

Wir haben nicht mehr das alte Deutschland. Deshalb wird aber niemand gehindert, die alte deutsche Kultur zu pflegen, zu fördern, zu leben. Ich benaupte sogar, dass es leichter geworden ist. Die Bereitschaft bei vielen Deutschen ist vorhanden. Immer mehr wird von "Patriotismus" geredet, sogar im Bundestag. Also: unsere alte deutsche Kultur will entdeckt werden, sie wartet darauf. Niemand wird in irgeneiner Weise behindert. Wir haben freie Bahn und müssen gar keine Verdrängungsängste haben. Mit dem :2; wird kein Augenblick Kultur entstehen. Die Wand ist gar nicht da.

Wenn aber von islamischer Seite eine Entwürdigung Deutscher betrieben wird, ohne dass gleich Terrorismus im Spiel ist, dann müssen Gesetze dies verhindern. Dazu gehört die Freiheit von Mischehen, die von einer Direktive der türkischen Regierung nicht behindert werden darf, dazu gehört auch die Möglichkeit von Türken zu konvertieren, ohne von ehemaligen Glaubensbrüdern verfolgt zu werden. Jede Art von Zwang gegen deutsche Freiheitsgesetze darf nicht sein. Hier ist der Gesetzgeber gefragt. Dann müssen diese Gesetze freier Entfaltung der Einzelpersönlichkeit durchgesetzt werden. Der Islam unterdrückt das Inividuum in seiner freien Entscheidung. Das sog. islamische Recht ist fataler als eine "Parallelkultur", von der jetzt zur Zeit die Rede ist.

[Gast]

Wir haben nicht mehr das alte Deutschland. Deshalb wird aber niemand gehindert, die alte deutsche Kultur zu pflegen, zu fördern, zu leben. Ich benaupte sogar, dass es leichter geworden ist. Die Bereitschaft bei vielen Deutschen ist vorhanden. Immer mehr wird von "Patriotismus" geredet, sogar im Bundestag. Also: unsere alte deutsche Kultur will entdeckt werden, sie wartet darauf. Niemand wird in irgeneiner Weise behindert. Wir haben freie Bahn und müssen gar keine Verdrängungsängste haben. Mit dem :2; wird kein Augenblick Kultur entstehen. Die Wand ist gar nicht da.

Wenn aber von islamischer Seite eine Entwürdigung Deutscher betrieben wird, ohne dass gleich Terrorismus im Spiel ist, dann müssen Gesetze dies verhindern. Dazu gehört die Freiheit von Mischehen, die von einer Direktive der türkischen Regierung nicht behindert werden darf, dazu gehört auch die Möglichkeit von Türken zu konvertieren, ohne von ehemaligen Glaubensbrüdern verfolgt zu werden. Jede Art von Zwang gegen deutsche Freiheitsgesetze darf nicht sein. Hier ist der Gesetzgeber gefragt. Dann müssen diese Gesetze freier Entfaltung der Einzelpersönlichkeit durchgesetzt werden. Der Islam unterdrückt das Inividuum in seiner freien Entscheidung. Das sog. islamische Recht ist fataler als eine "Parallelkultur", von der jetzt zur Zeit die Rede ist.

O.K. da haben wir zwei differenzen,ich vertrete nicht nur die deutsche Leitkultur, ich lehne sowohl die islamischen Parallelkulturen oder das Islamischerecht auf deutschen Boden rigoros ab.Aber trotzdem finde ich sollten wir das aus Diskuttieren. :55;

[micha]

Parallelkulturen nehmen Deutschen nur dann etwas Lebenswichtiges weg, wenn sie das deutsche Recht antasten. Sobald sich Parallelkulturen außerhalb der deutschen Gesetze bewegen, dann wird es kritisch, dann müssen Staatsorgane dagegen angehen und alle Mittel ausschöpfen. Notfalls müssen neue Gesetze überlegt werden.

Der Islam in Deutschland ist nach dieser Definition eine ungefährliche Parallelkultur, die die eigens deutsche Kultur nicht behindert, sondern eher anspornt, nun auch kulturbewusst zu sein, nicht mit dem Mund, sondern real, wie ich es beschrieben hatte, ungefährlich, solange er sich innerhalb der deutschen Gesetze bewegt, vergleichbar mit den Zeugen Jehovas.

Leider gibt es viele Beweise und Anhaltspunkte, dass sich ein Teil der islamischen Bevölkerung nach einem islamischen Recht richtet, das hier bei uns in unseren Gesetzen keine Gültigkeit hat. Darum müssen Staatsorgane konsequenter vorgehen, Ausreden nicht mehr zulassen, deutsche Pässe entziehen und Ausweisungen, notfalls auch in größeren Gruppen, vorbereiten.

Schwüre, dass man das deutsche Recht ja anerkenne, dann aber in der Praxis Mischehen zu verbieten, zu hetzen, die Deutschen seien unnütz, die "Ungläubigen" werden sowieso in der Hölle schmoren etc, das geht nicht zusammen. Nicht nur bei Eichel, auch bei den Muslimen müssen Lügen aufgedeckt werden.

Für zwei Lügen von den Guten und vier Lügen von den Schlechten gibt's nur eine Wahrheit, und die hat es sehr schwer: :22;

[Gast]

Parallelkulturen nehmen Deutschen nur dann etwas Lebenswichtiges weg, wenn sie das deutsche Recht antasten. Sobald sich Parallelkulturen außerhalb der deutschen Gesetze bewegen, dann wird es kritisch, dann müssen Staatsorgane dagegen angehen und alle Mittel ausschöpfen. Notfalls müssen neue Gesetze überlegt werden.

Der Islam in Deutschland ist nach dieser Definition eine ungefährliche Parallelkultur, die die eigens deutsche Kultur nicht behindert, sondern eher anspornt, nun auch kulturbewusst zu sein, nicht mit dem Mund, sondern real, wie ich es beschrieben hatte, ungefährlich, solange er sich innerhalb der deutschen Gesetze bewegt, vergleichbar mit den Zeugen Jehovas.

Leider gibt es viele Beweise und Anhaltspunkte, dass sich ein Teil der islamischen Bevölkerung nach einem islamischen Recht richtet, das hier bei uns in unseren Gesetzen keine Gültigkeit hat. Darum müssen Staatsorgane konsequenter vorgehen, Ausreden nicht mehr zulassen, deutsche Pässe entziehen und Ausweisungen, notfalls auch in größeren Gruppen, vorbereiten.

Schwüre, dass man das deutsche Recht ja anerkenne, dann aber in der Praxis Mischehen zu verbieten, zu hetzen, die Deutschen seien unnütz, die "Ungläubigen" werden sowieso in der Hölle schmoren etc, das geht nicht zusammen. Nicht nur bei Eichel, auch bei den Muslimen müssen Lügen aufgedeckt werden.

Für zwei Lügen von den Guten und vier Lügen von den Schlechten gibt's nur eine Wahrheit, und die hat es sehr schwer: :22;

1. Dann wenn schon eine parallel Kultur(parallel=neben einander)faktisch stattfindet ist es schon ein wiederspruch zu unseren Gesetzen da steht nähmlich drin das jeder freie Entfaltungsmöglichkeiten,Meinungsfreiheit,Religionsfreiheit hat im Koran keine Gültigkeit oder wird vehement abgelehnt.
2.desweiteren ist die Mehrheit in Deutschland christlich oder ungläubig sie würden in dem Fall benachteiligt weil sie sich als Mehrheit auf eine streng religöse Minderheit in ihrem Land und Kultur Kreis einstellen muß.Desweiteren gibt es auch genug Qulifizierte Facharbeiter in Russland,Polen,Indien rein rechnerisch benötigen wir keine moslemische
Gastarbeiter in Deutschland. :55;

[micha]

Mach dir ruhig die Mühe, F., genau zu zitieren, wo freie Entfaltungsmöglichkeiten, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit im Koran keine Gültigkeit haben oder vehement abgelehnt werden. Die Lügen gehören ;8:

[Gast]

Mach dir ruhig die Mühe, F., genau zu zitieren, wo freie Entfaltungsmöglichkeiten, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit im Koran keine Gültigkeit haben oder vehement abgelehnt werden. Die Lügen gehören ;8:

O.K. du willst es so,
Zum Thema Frau sagt die deutsche Übersetzung des Koran hat sie der gnädigkeit und Güte ihres Mannes zu unterstehen.
Zum Thema anderen Glauben als den Koran ist wirksam zu not auch mit dem Schwert entgegen zutreten.
Zum Thema Abkehr vom Glauben erste Stufe (bei Kindern) mit Prügel
zweite Stufe Sharia Tod durch Steinigen.etc.
Jetzt wirst du mir entgegenhalten das steht auch in der Biebel, richtig nur
haben wir schon lange eine Trennung von kirchlichem Recht und staatlichem Recht das sehen die meisten in Deutschland lebenden Moslems anders.Und wenn du meinst Verfassungsschutz,FBI,Sekret Service die alle über die nicht integrations Fähigkeit hierlebender Moslems berichten und recherschieren dann kann ich dier auch nicht helfen. :55;

[micha]

Pauschale Quellen sind keine. Besser sie werden genannt. Zusätzlich empfiehlt es sich vielleicht, entsprechende Stellen im Koran zu zitieren.

Selbstverständlich glaube ich dir. Es geht aber nicht um das gegenseitige Vertrauen, sondern dass Anderen glaubhafte und seriöse Quellen genannt werden können. Der Koran ist ohnehin eine Quelle. In ihn kann man auch direkt reinschauen und benötigt dazu natürlich keine Sekundärliteratur. Das hatte ich nach dem 11. Sept. 2001 gleich gemacht und war einigermaßen erschrocken.

[Gast]

Pauschale Quellen sind keine. Besser sie werden genannt. Zusätzlich empfiehlt es sich vielleicht, entsprechende Stellen im Koran zu zitieren.

Selbstverständlich glaube ich dir. Es geht aber nicht um das gegenseitige Vertrauen, sondern dass Anderen glaubhafte und seriöse Quellen genannt werden können. Der Koran ist ohnehin eine Quelle. In ihn kann man auch direkt reinschauen und benötigt dazu natürlich keine Sekundärliteratur. Das hatte ich nach dem 11. Sept. 2001 gleich gemacht und war einigermaßen erschrocken.

Negativ ich habe aus dem Koran zitiert,auch wenn meine Worte jetzt nicht 1:1 stimmen so aber der Sinn,richtig ist das ähnliches auch in der Tora und Biebel steht nur die Moslems setzen den Koran heute noch Wort wörtlich um das zeigt die niedrige Entwicklungsstufe einer Gruppe (Rasse)Menschen. :55;

[micha]

[das zeigt die niedrige Entwicklungsstufe einer Gruppe (Rasse)Menschen. :55;

Sehr gefährlich, das Argument. Damit begibst du dich in die Nähe der Rassentheorie. Klar, dass diese einstige Theorie hier bei mir konsequent abgelehnt wird. Auch Rudimente die Theorie stoßen bei mir auf Ablehnung.

Ich glaube, dass du ein Gefälle meinst, das den Lebensstandard betrifft. Dieses Gefälle birgt so seine Gefahren. Die nächsten Terrorakte des Barbarismus, so wie die Zerstörung der Buddhas in Afghanistan, die Weltkulturerbe waren, sind schon geplant :2;

[Gast]

[das zeigt die niedrige Entwicklungsstufe einer Gruppe (Rasse)Menschen. :55;

Sehr gefährlich, das Argument. Damit begibst du dich in die Nähe der Rassentheorie. Klar, dass diese einstige Theorie hier bei mir konsequent abgelehnt wird. Auch Rudimente die Theorie stoßen bei mir auf Ablehnung.

Ich glaube, dass du ein Gefälle meinst, das den Lebensstandard betrifft. Dieses Gefälle birgt so seine Gefahren. Die nächsten Terrorakte des Barbarismus, so wie die Zerstörung der Buddhas in Afghanistan, die Weltkulturerbe waren, sind schon geplant :2;

Ich habe nur die Worte der Völkerkundler benutzt die das Wort Rasse als wissenschaftlichen Begriff benutzen und ihn auch so sehen, ich kann in jedes Wort negatives hinein interpretieren wäre ich jetzt Jude oder Engländer würde sich keiner über das Wort Rasse aufregen,aber es hat ein Deutscher geschrieben und schon wird die Welt hellhörig! :2;
Natürlich war die Zerstörung der Buddhas ein barbarischer Akt, den die Buddhisten sind mir noch die liebsten Friedlich,naturverbunden,fortschritlich Kulturell entwickelt anpassungsfähig und doch individuell. :55;

[micha]

"Die" Völkerkundler gibt es nicht. In solchen Fällen muss genau zitiert werden.

Die DEUPA hat aufgrund der Vision eines Internetparlaments die Verpflichtung, den Rassenbegriff zu unterlassen, weil er, besonders in deutscher Sprache, durch die Nazis einen katastrophalen Klang bekommen hat. Sklaverei und Rassenunruhen, Rassendiskriminierung, sind Stichworte, die vergiftet sind. Besonders eklig ist der Begriff "Herrenrasse". :12;

[Gast]

"Die" Völkerkundler gibt es nicht. In solchen Fällen muss genau zitiert werden.

Die DEUPA hat aufgrund der Vision eines Internetparlaments die Verpflichtung, den Rassenbegriff zu unterlassen, weil er, besonders in deutscher Sprache, durch die Nazis einen katastrophalen Klang bekommen hat. Sklaverei und Rassenunruhen, Rassendiskriminierung, sind Stichworte, die vergiftet sind. Besonders eklig ist der Begriff "Herrenrasse". :12;

Auch kein Problem dann eben Archäologen,Antropologen etc.,der Begriff
Rasse hat nur in Deutschland ein negativen Besatz bekommen wir können ihn von mir aus in Menschen Spezies oder Gruppe als Begriff umwandeln
die Tatsache bleibt das der Begriff Völkerkundler ein Begriff ist den ich erfunden habe Entschuldigung. :55;

[micha]

Heute in Report in der ARD: Frauen bei den Neonazis und Muslime ächten und töten Konvertiten zum Christentum.

[Gast]

Heute in Report in der ARD: Frauen bei den Neonazis und Muslime ächten und töten Konvertiten zum Christentum.

Das paßt zum Weltbild dieser Leute weil für Hitler waren die Christen verkappte Juden die das Germanenthum ausgerottet bzw. verdrängt hatten, und die Muslime bekämpfen die Christen seit den Kreuzzügen schon. :55;

[micha]

Heute in Report in der ARD: Frauen bei den Neonazis und Muslime ächten und töten Konvertiten zum Christentum.

musste heißen: Heute in Report in der ARD:
1. Frauen bei den Neonazis

Radikal und gewaltbereit -Das Netzwerk rechtsextremer Frauen -
Autorin : Uli Hesse - Report Sendung 29.11.04

Celti und Uli in der Stadt. Zwei Freundinnen beim Bummel durch Schwäbisch Gmünd. Die eine ist Mutter dreier Kinder, die andere macht ihr Abitur nach. Und beide stehen an der Spitze einer Gruppe, die sich angeblich vor allem gegen Kinderschänder engagiert: die Aktive Frauen Fraktion – kurz AFF. Doch eigentlich sind sie in einer ganz anderen Szene tätig - als Veranstalter von konspirativen Skinhead-Konzerten. Zum Beispiel organisierte die AFF ein Konzert im April zusammen mit einer Kameradschaft namens Widerstand Schwaben. Eine der beiden Chefinnen der Aktiven Frauen Fraktion drückte den Besuchern den Eingangsstempel auf den Handrücken. Uli Friedrichson von der Aktiven Frauen Fraktion (AFF) sagt:

"Ich tu eben dann alles mögliche organisieren, also Info-Abende, die Räume, was dafür anfällt. Dann wenn wir Flugblätter machen oder sonst was, die jeweiligen Druckereien anschreiben oder sonstiges."

Engagement nur gegen Kinderschänder oder auch für die rechtsextreme Frauenfraktion? Die 20jährige Führerin der AFF aus Württemberg hat dieses Jahr beispielsweise das bundesweite Treffen des rechtsextremen Wikingerversandfo-rums im Namen der Aktiven Frauen Fraktion organisiert. Ihre Kameradinnen bedanken sich. Kein Häkelverein, sondern kämpferische Aktivistinnen – so beschreiben sie sich selbst. Deshalb auch das Logo mit Sturmgewehr. Die Mitglieder und Sympathisantinnen sind zwischen 18 und 30 Jahre alt – darunter auch Mütter. Auf ihrer Homepage stellen sie sich als rassistisch, nationalistisch und völkisch dar. Dafür gab’s immerhin Platz 14 im nationalistischen Hatecore-Ranking. Doch über ihre politischen Aktivitäten gibt die Gründerin und Chefin Isabell Pohl nur ungern Auskunft:

"Was heißt politisch? Wir arbeiten da mehr im Untergrund. Wir gehen auf Demos und so Veranstaltungen halt."

Und organisieren eben konspirative Neonazi-Konzerte, wie im April 2004 in einer umgebauten Scheune im württembergischen Laupheim. Hinter der Theke: Mitglieder der Aktiven Frauen Fraktion, auf dem T-Shirt ein Skingirl mit erhobenem Sturmgewehr – das martialische Logo der Gruppe.
Diese Band bucht die Aktive Frauen Fraktion besonders gerne: Die Neonazi-Gruppe Act of Violence, zum Beispiel bei einem Konzert der elitären Hammerskins bei Würzburg. Vier Konzerte hat die AFF allein in diesem Jahr zumindest mitveranstaltet – vier von insgesamt 14 in Baden-Württemberg. Doch die rechtsextreme Frauengruppe wird vom Verfassungsschutz einfach unterschätzt. Ihre Bedeutung als Konzertveranstalter wird heruntergespielt, bei manchen Konzerten scheint der Verfassungsschutz nicht einmal zu wissen, dass die Gruppe an der Organisation beteiligt war. report München fragt nach bei Hans-Jürgen Doll, Vize-Präsident des Verfassungsschutzes Baden-Württemberg:

Frage report München: "Es wundert, dass sie die Aktive Frauen Fraktion nicht genannt haben als führende Konzertveranstalter."

Antwort Hans-Jürgen Doll: "In Baden-Württemberg?"

"Ja."

Antwort Hans-Jürgen Doll: "Diese Gruppe ist mir als ein führender Konzertveranstalter nicht bekannt."

Bei vier Konzerten im Jahr? - report München fragt deshalb auch noch bei einem anderen Verfassungsschutzamt nach. Günter Gold, Präsident des Verfassungsschutzes Bayern sagt:

"Ich kann ihnen sagen, dass das in dieser Form eben nicht vorkommt, und dass wir umgekehrt dankbar wären, wenn wir eine, wie sie sagen, Gruppierung hätten, die wir dann sehr konkret beobachten könnten, dann wüssten wir auch wann die Konzerte und wo sie stattfinden. Aber das ist in dieser Form eben nicht der Fall."

Der Einfluss rechtsextremer Frauen wird einfach unterschätzt. Das nutzen die Neonazis zur Imageaufbesserung und schicken sie bei Aufmärschen vor – denn sie wirken nicht so aggressiv wie Männer. Doch ideologisch stehen die Frauen den Männern in nichts nach. Und die Aktive Frauen Fraktion ist auch nicht die einzige nationalistische Frauen-gruppe: Biedere Traditionalistinnen kämpfen genauso wie emanzipierte Skingirls und gewaltbereite Kameradschaftsaktivistinnen für die nationale Sache. Renate Feldmann, Expertin für rechtsextreme Frauen, sagt:

"Je mehr Frauen darin sichtbar werden, je mehr weitere Frauen werden sich dafür interessieren und werden denken: Das könnte ja auch für mich ein Platz sein."

Frauen erobern inzwischen auch die aggressive Skinhead-Musik-Szene. Ein konspiratives Konzert der Neonazi-Band Propaganda im Juni diesen Jahres bei Bautzen. An der Gitarre: Martina Trick. Hier ein Textauszug der Band:

“Keine Türken werden mehr rumlaufen, keine Pfaffen deutsche Kinder taufen, keine Nigger deutsche Brillen verkaufen, keine Juden unser Volk verkaufen.“

Kein Kommentar von der Propaganda-Gitarristin zu den volksverhetzenden Texten. Vor allem die konspirativen Konzerte dienen als Kontaktbörse der Skinhead-Szene – das nutzt auch die Aktive Frauen Fraktion. Inzwischen gehören neben Württemberg auch Sektionen in Bayern, Sachsen und Thüringen dazu. Der Verfassungsschutz scheint ahnungslos. Hans-Jürgen Doll vom Verfassungsschutz Baden-Württemberg:

"Also mir sind bisher keine bundesweite Aktivitäten dieser Frauengruppierung bekannt geworden."

Bundesweite Kontakte – das wirkt sich auch auf die Besucherzahlen aus. Zu einem Konzert der Aktiven Frauen Fraktion kamen mehr als 200 Skinheads. Isabell Pohl von der AFF begrüßt dies:

"Um Spenden zu bekommen, für unsere Arbeit auch. Weil Flugblätter, Spuckis und das kostet ja alles eine Menge Geld. Gerade auch um andere Leute zu unterstützen damit."

Frage report München: "Wen zum Beispiel?"

Antwort Isabell Pohl: "Betroffene. Meistens Leute, denen es nicht so gut geht."

Zum Beispiel die Band Race War (Rassenkrieg), der die Ermittlungsbehörden Aufruf zum Krieg und Volksverhetzung vorwerfen. Die AFF hat für sie Geld gesammelt – auf das Konto der kleinen Tochter ihrer Chefin. Ein Textauszug der Band Race War:

"Sie haben den Eid auf den Führer geschworen,
Für dieses Land sind wir auserkoren. Für die Reinheit dieser Rasse werden wir es wagen, wir werden die Feinde aus dem Lande jagen."

Frage report München an Isabell Pohl von der AFF: "Du unterstützt ja auch Race War."

Antwort Isabell Pohl: "Ich brech das jetzt hier ab. Das hat für mich keinen Sinn."

Steht auf und geht. Kein Kommentar von der Aktiven Frauen Fraktion zu den Vorwürfen. Ihre Strategie zahlt sich an-scheinend aus – fast ungestört von Polizei und Verfassungsschutz können sie weiterhin ihre menschenverachtende rechtsextremistische Ideologie verbreiten

2. Muslime ächten und töten Konvertiten zum Christentum.

Verfolgt und bedroht -Wenn Muslime Christen werden
Autor : Alexander Görlach - Report Sendung 29.11.04

Sam Aschkan würde gerne persische Musik im Gottesdienst spielen. Aus Sicherheitsgründen ist das für ihn nicht möglich. Dem jungen Iraner, der sich vor einem Jahr vom Islam zum Christentum bekehrt hat, drohen muslimische Gruppen mit Gewalt und Repressalien. Eine Christenverfolgung mitten in Deutschland. Seit seinem Übertritt hat Sam allen Grund zur Angst. Die islamische Tradition sieht für Dissidenten wie ihn nur eines vor: die Todesstrafe. Sam Aschkan, der vom Islam zum Christentum konvertiert ist, sagt:

"Ich kann auf keinen Fall mein Gesicht zeigen. Im Koran steht: Wer die Religion wechselt, der muss sterben. Jeder kann mich töten. Natürlich habe ich jetzt Angst, nicht nur um mich, sondern auch um meine Familie, die noch im Iran ist. Es gibt sogar eine Liste im Internet mit den Namen all derer, die konvertiert sind. So bekäme ich spätestens Probleme, wenn ich wieder in meine Heimat reisen will. Aber auch hier in Deutschland muss ich Angst haben."

Sam Aschkan ist kein Einzelfall. Pfarrer Hans-Jürgen Kutzner von der Evangelischen Kirche Hannover kümmert sich um Iraner, die zum christlichen Glauben konvertieren wollen. Viele von ihnen klopfen jedes Jahr an seine Tür. Deren Berichte gleichen denen von Sam: Angst und Todesdrohungen. Wie geht die Kirche in einem christlichen Land mit dieser Situation um? Hans-Jürgen Kutzner sagt:

"In Form einer entwickelten Strategie sicher nicht. Dafür ist die Situation erst einmal zu neu und zu ungewohnt. Sie müssen bedenken, dass eine Verfolgungssituation unter Christen bei uns schon einige Jahrzehnte zurückliegt, zu Zeiten des Dritten Reiches in der Bekennenden Kirche. Inzwischen, in einem demokratischen Staat ist die Situation für uns neu und mag sein, dass sie auch in vieler Hinsicht unsere Kirchen so überfordert."

Auch Nassim Ben Iman ist zum Christentum konvertiert. Der junge Mann stammt irgendwo aus Nordafrika. Er sagt nicht aus welchem Land aus Angst, Landsleute würden in Deutschland gegen ihn vorgehen. Im Christentum gehe es anders als im Islam um Liebe und Vergebung, sagt er. Deswegen sei er Christ geworden. Diesen Grund ließen seine Verwandten nicht gelten. Er wurde zur Rede gestellt, geschlagen und aus der Familie ausgeschlossen. Doch das war noch nicht alles, so Nassim Ben Iman, denn:

"Wenn also all diese Dinge nichts nutzen, aller Druck und alle Überredungskunst fruchtlos geblieben sind, dann gilt es, dass eine konkrete Frage gestellt wird. Meistens nach einer versuchten Unterredung mit einem muslimischen Geistlichen, der einem nochmal im Auftrag der Familie versucht zu erklären, welche Konsequenzen es hat, aus dem Islam auszutreten. Wenn man das ganze ignoriert und die Frist, die man bekommen hat, verstreicht, wird man im Prinzip für vogelfrei erklärt."

Für die Islamwissenschaftlerin Christine Schirrmacher liegt der Grund für die Verfolgung von Konvertiten bereits in der Religionspolitik Muhammmads. Zwar werden Juden und Christen von ihm im Koran als Besitzer Heiliger Schriften geehrt. Doch eigentlich sollen diese sich zum Islam bekehren und nicht umgekehrt. Christine Schirrmacher:

"Der Islam setzt sich hier absolut durch. Er betrachtet sich als die einzige wahre Religion. Schon der Koran sagt: Der Glaube bei Gott ist der Islam. Und alle anderen Religionen betrachtet der Islam letztlich als verfälscht und als abgeirrt vom wahren Ursprung. Und so auch das Christentum und das Judentum. Der Islam wird die Religion, die am Ende der Zeiten herrscht, zu dem sich alle Menschen hinwenden werden müssen. Und von daher ist die Existenz von Juden und Christen oder anderen Religionen stets nur als vorübergehender Zustand zu betrachten, was aber keine prinzipielle Anerkennung bedeutet, sondern nur eine Duldung, eine vorübergehende Duldung innerhalb bestimmter gesetzlicher Vorgaben, keinesfalls jedoch eine Anerkennung auf gleichberechtigter Ebene."

Der Islamrat in Deutschland bezieht keine eindeutige Stellung zur Problematik der Konvertiten. Vielmehr betont der Vorsitzende desd Islamrats, Ali Kizilkaya, dass der Islam seiner Natur nach tolerant sei:

"Es gibt im Koran ein ajya, einen Vers, der sagt: "Es gibt keinen Zwang zur Religion". Und wenn man jemanden trotzdem zwingen würde, dann würde man dem Koran zuwider handeln. Jeder hat seine Daseinsberechtigung, denn Allah hat es so gewollt, dass es alle möglichen Variationen vom Glauben geben sollte."

Dem widerspricht die in Österreich lebende Autorin Sabatina James. Die gebürtige Pakistani hat ein Buch über ihren Glaubenswechsel geschrieben. Darin berichtet sie, wie sie von ihrer Familie in eine Koranschule in Pakistan zur Umerziehung geschickt wurde. Als das nichts half, hat ihre Familie von einem Imam das Todesurteil aussprechen lassen. Die Toleranz, von denen Muslime in Europa reden, gehört ihrer Meinung nach nicht zum authentischen Islam. Sabatina James meint:

"Ich findes es sehr seltsam, dass wenn die Muslime nach Österreich oder nach Deutschland kommen, dann sagen sie "Die Christen sind angenommen". Aber der wirkliche Islam wird gelebt in den muslimischen Ländern selbst. Und da möchte ich mal den Nachbarn fragen, der Christ ist, wie es ihm geht, weil dann lerne ich die Toleranz kennen."

Zumindest in Deutschland verstößt jeder gegen die staatlich garantierte Religionsfreiheit, der einen Menschen aufgrund seines Glaubens verfolgt. Die Bedrohung, der die Konvertiten ausgesetzt sind, macht Menschenrechtlern deutlich, dass nicht alle Muslime in Deutschland bereit sind, das Grundgesetz anzuerkennen. Dr. Heiner Bielefeldt, der Direktor des Deutschen Institut für Menschenrechte, erklärt:

"Es gibt eben einzelne Gruppen, die sogenannte islamische Menschenrechte vertreten, Menschenrechtsvorstellungen, die ganz unmittelbar auf religiöse Quellen zurückgreifen. Und in diesen Konzepten kommt dann oftmals die Religionsfreiheit, aber auch die Gleichberechtigung der Geschlechter gar nicht oder jedenfalls nicht eindeutig vor. Das sind problematische Konzepte von Menschenrechten, die mit den Grundstrukturen einer freiheitlichen Gesellschaft nicht in Übereinstimmung sind."

Polizei und Behörden sind im Umgang mit religiöser Verfolgung in Deutschland nicht geschult. Solange sie nicht wissen, wie sie das Grundrecht auf Religionsfreiheit durchsetzen sollen, muss Sam weiter unerkannt seine persische Musik spielen.

Gelegentlich bin ich :44;

[micha]

Da hast du dich ja mal so richtig ausgesprochen, F.! Wie alt ist dein Sohn?

[Gast]

Da hast du dich ja mal so richtig ausgesprochen, F.! Wie alt ist dein Sohn?

12 Jahre und er wird sich nicht der Viking Jugend anschließen weil er weiß das die Nazis Deutschland schon einmal in einen Krieg gestüzt haben und das wollen wir nicht.Und er weiß auch das es im 1.Weltkrieg Jüdische und
Christliche Ritterkreutz träger gegeben haben die mindestens genauso tapfer gekämpft haben wie Adolf Hitler, er weiß auch das die Heidnische Kultur seiner Uhrahnen eine Naturreligion war ähnlich wie bei den Indianern Nordamerikas.das die Christen nicht nur positives ins Land brachten nein auch die Inquisition war dabei etc.Im großen und ganzen weiß er aber das ich stolz auf mein Land und Volk bin und das ist er auch! :55;

[micha]

Dann grüß ihn mal schön! :77;

[Gast]

Dann grüß ihn mal schön! :77;

Das habe ich getan und er grüßt zurück und hätte dich gerne als Geschichtslehrer seiner würde nichts taugen! :55;

[micha]

Dann habe ich ja ein Hinkelstein im Brett. Schulstunden machen :5; besonders, wenn der Lehrer nur das Kultusministerium referiert :33;

[Gast]

Dann habe ich ja ein Hinkelstein im Brett. Schulstunden machen :5; besonders, wenn der Lehrer nur das Kultusministerium referiert :33;

Korrekt so ist es! :77;

[micha]

Aber ich will den Lehrer nicht schlecht machen, ich kenne ihn ja gar nicht. Trotzdem, allgemein ist das Dienen und Buckeln gegenüber Ministerien ein Problem. Davon merken die Schüler aber kaum was. Auch Lehrer muss man so nehmen, wie sie sind, und gleichzeitig versuchen, das Beste daraus für sich selbst zu machen.

;4: ;4: ;6: ;4: ;4:

[Gast]

Aber ich will den Lehrer nicht schlecht machen, ich kenne ihn ja gar nicht. Trotzdem, allgemein ist das Dienen und Buckeln gegenüber Ministerien ein Problem. Davon merken die Schüler aber kaum was. Auch Lehrer muss man so nehmen, wie sie sind, und gleichzeitig versuchen, das Beste daraus für sich selbst zu machen.

;4: ;4: ;6: ;4: ;4:

Und das fehlende kriegt man vom Elternhaus mit auf den Weg.! :55;

[micha]

Prima! Das Forum tut auch was. :12;

[Gast]

Prima! Das Forum tut auch was. :12;

Na so schlecht ist es nun auch wieder nicht das es unter den Regenschirm muß! ;3:

[micha]

War anders gemeint. Andere sollen im Forum unter den :12; der DEUPA.

[micha]

Ein anderer Terrorist, der international gesucht wird, wurde von mir gesehen. Sofort schrieb ich eine Email an eine UN-Vertretung in Bangkok, fügte ein Internetfoto hinzu, auf dem die von mir identifizierte Warze im Gesicht zu sehen ist. Abgesehen von diesem Erkennungsmerkmal war ich mir von der Physiognomie des Gesichtes her, das fortgeschrittene Alter mit einbezogen, sicher. Der Mann ist inzwischen leicht beleibt:

Betreff: Karadzic wanted
Von: micha vonRhein
An: fo.thailand@unodc.org
Datum: 31.01.06 17:08:24
erweiterter Header
Visitenkarte von micha vonRhein

Sir!
You remember Radovan Karadzic?
I saw him inside an open Taxi in Pattaya about 18:00
30.01.06 going ThapprayaRoad, SecondRoad, and left
the taxi at the corner South Pattaya Road together
with two other men, speaking probably Serbian
language. I observed his long ears and a wart under
his right maxilla (upper jawbone), another smaller
one more up. The first mentioned I see on the Photo
from Internet.

Diese Meldung per Email wurde mit völliger Ignoranz quittiert. Was ist die UN für ein Laden?

[micha]

RAF-Gnadendebatte:
Christian Klar bekennt seine Schuld

Bundespräsident Horst Köhler prüft derzeit das Gnadenersuchen des Ex-RAF-Terroristen Christian Klar. Dieser hat sich zu seiner Schuld bekannt. Ein Gutachten befürwortet nach Informationen des SPIEGEL die Begnadigung, Unionsfraktionschef Kauder ist strikt dagegen.

Hamburg/München - Der frühere RAF-Terrorist Christian Klar, dessen Gnadenersuchen nach 24 Jahren Haft von Bundespräsident Horst Köhler derzeit geprüft wird, hat schon vor Jahren die Folgen seiner Taten bedauert. Bereits im Jahr 2003 schrieb er an den damaligen Bundespräsidenten Johannes Rau: "Selbstverständlich muss ich eine Schuld anerkennen. Ich verstehe die Gefühle der Opfer und bedauere das Leid dieser Menschen."

Ein rund 130 Seiten starkes Gutachten des Freiburger Kriminologen Helmut Kury über Klar ist nach SPIEGEL-Informationen positiv ausgefallen. Es liegt inzwischen im Stuttgarter Justizministerium vor und soll auch ans Präsidialamt in Berlin übermittelt werden. Dort wurde am Freitag ein Vertrauter Klars zum Gespräch empfangen.

Der Widerstand gegen eine Begnadigung Klars hält andererseits an. Unions-Fraktionschef Volker Kauder (CDU) fordert in "Bild am Sonntag": "Es sollte keine Gnade für diejenigen geben, die gnadenlos Ehefrauen die Männer und Kindern die Väter weggemordet haben mit dem Ziel, unsere Demokratie zu zerstören." Der frühere Präsident des Bundeskriminalamtes (BKA), Hans-Ludwig Zachert, und der Stuttgarter Generalstaatsanwalt Klaus Pflieger wandten sich im Magazin "Focus" gegen eine Begnadigung.

Zwar sei eine Begnadigung eine höchstpersönliche Gewissensentscheidung des Bundespräsidenten, sagte Kauder. Als "perönliche Meinung" fordet er aber: "Gnade darf es für terroristische Verbrecher nicht geben, die sich in keinster Weise an der Aufklärung der erbarmungslosen RAF-Verbrechen beteiligt haben."

Zachert sagte, der "Massenmörder" Klar sei "ein Eisblock, ein Mann ohne Reue". Auch befürchte er, dass der "manisch verbohrte" Verbrecher in Freiheit womöglich wieder gefährlich werden könnte, insbesondere deshalb, weil auch seine frühere Vertraute und einstige RAF-Kommandantin Brigitte Mohnhaupt freikommen werde. Zwar geht Zachert nicht davon aus, dass Klar wieder Attentate begehe. Es sei aber nicht ausgeschlossen, dass er und Mohnhaupt erneut agitieren würden. Klar könnte durchaus wieder "zündeln", so Zachert.

Pflieger, der die Anklageschriften gegen Klar und Mohnhaupt mitverfasst hatte, sagte, er sehe für eine Begnadigung Klars "keinen Raum". Der Häftling habe bislang keine Reue gezeigt, habe nicht ausgesagt und sei auch nicht schwer erkrankt. Eine Begnadigung sei ein "nachträglicher Eingriff in eine gerichtliche Entscheidung" und als solcher nur in seltenen Fällen gerechtfertigt.

Mohnhaupt hat nach 24 Jahren gute Chancen auf Entlassung aus dem Gefängnis, nachdem der Vertreter der Bundesanwaltschaft am Oberlandesgericht Stuttgart beantragt hat, die Strafe zur Bewährung auszusetzen. Klars reguläre Entlassung ist frühestens im Januar 2009 möglich. Aus den Reihen der RAF sitzen auch noch Eva Haule und Birgit Hogefeld in Haft.

cai/dpa

"Selbstverständlich muss ich eine Schuld anerkennen. Ich verstehe die Gefühle der Opfer und bedauere das Leid dieser Menschen." Diese Aussage von Klar ist nichts anderes als die Auffassung der RAF, wie sie auch während der Attentate akut war.

Übersicht über die von Mitgliedern der RAF seit 1985 begangenen Verbrechen. Der Mord an Herrhausen ist nicht geklärt.


* 1. Februar 1985 , Gauting in der Nähe des Starnberger Sees - Mord an Ernst Zimmermann, Chef des Rüstungskonzerns MTU
* 8. August 1985, Wiesbaden , US-Soldat Edward Pimental wird ermordet.
* 8. August 1985, Frankfurt am Main - Sprengstoffanschlag auf die Rhein-Main Air Base
* 9. Juli 1986, Straßlach (bei München), Ermordung des Siemens-Manager Karl Heinz Beckurts und seines Fahrers Eckhard Groppler durch ein Sprengstoffattentat
* 10. Oktober 1986, Bonn - Mord an Gerold von Braunmühl, Ministerialdirektor im Auswärtigen Amt
* 20. September 1988, Bonn - Anschlag auf Hans Tietmeyer, Staatssekretär im Bundesministerium der Finanzen
* 30. November 1989, Bad Homburg v. d. Höhe - Sprengstoffattentat auf den Bankier Alfred Herrhausen, Täterschaft ungeklärt
* 27. Juli 1990, Bonn - Anschlag auf Hans Neusel, Staatssekretär im Bundesministerium des Innern
* 13. Februar 1991, Bonn / Bad Godesberg, Beschießung der US-Botschaft mit einem Gewehr von der anderen Rheinseite (Königswinter), keine Verletzten
* 1. April 1991, Düsseldorf, Erschießung des Chefs der Treuhandanstalt Detlev Karsten Rohwedder in seinem Haus in Düsseldorf, Beteiligung von Wolfgang Grams nachgewiesen
* 27. März 1993, Weiterstadt - Sprengstoffanschlag gegen die JVA Weiterstadt


1984 kam Self Control mit Laura Branigan in die Hitliste.

Self Control
by Laura Branigan

Oh, the night is my world
City light painted girl
In the day nothing matters
It's the night time that flatters
In the night, no control
Through the wall something's breaking
Wearing white as you're walkin'
Down the street of my soul

You take my self, you take my self control
You got me livin' only for the night
Before the morning comes, the story's told
You take my self, you take my self control

Another night, another day goes by
I never stop myself to wonder why
You help me to forget to play my role
You take my self, you take my self control

I, I live among the creatures of the night
I haven't got the will to try and fight
Against a new tomorrow, so I guess I'll just believe it
That tomorrow never comes

A safe night, I'm living in the forest of my dream
I know the night is not as it would seem
I must believe in something, so I'll make myself believe it
That this night will never go

Oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh
Oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh

Oh, the night is my world
City light painted girl
In the day nothing matters
It's the night time that flatters

You take my self, you take my self control
You got me livin' only for the night
Before the morning comes, the story's told
You take my self, you take my self control

I, I live among the creatures of the night
I haven't got the will to try and fight
Against a new tomorrow, so I guess I'll just believe it
That tomorrow never knows

A safe night, I'm living in the forest of a dream
I know the night is not as it would seem
I must believe in something, so I'll make myself believe it
That this night will never go

Oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh, oh-oh-oh
You take my self, you take my self control
You take my self, you take my self control
You take my self, you take my self control ...

.....................................


Sie besingt die Nacht in ihrem Leben. Was geschah in den Nächten nach 1984? Afrika wurde mit Gewalt überzogen, Kindersoldaten wurden ausgebildet, Makroverbrecher zerstückelten zivile Bevölkerung, die Mörder kamen in der Nacht. Die Anführer, Warlords, Präsidenten, sie halten sich für unschuldig. Die Dimension der Zerstörung Afrikas wird vom deutschen Bundespräsidenten nicht einmal im Ansatz erkannt, wenn er sich mit "Führern" wie Obasanjo an einen Tisch setzt, noch dazu in einer Weise, als besäße Deutschland Commenwealth-Reichweite.

Das Gnadengesuch von Christian Klar - auch hier scheint Horst Köhler in eine Falle zu tappen. Diskussionen um einen "Empfang" Klars kursieren, dann wieder wird ein Bekannter Klars gehört, ein Empfang dementiert. Chaos auf der ganzen Linie.

[micha]

Leider war ich ein wenig vom Thema abgekommen. Meine Warnung an den Bundespräsidenten blieb ungehört. Christian Klar bekam seine Publicity, konnte demonstrieren, dass die RAF lebt und konnte Venezuela als bessere Gesellschafts Form empfehlen. Der schwarze Block zeigte dann auch Revolutions Bereitschaft in brutalster Form. Der G8-Gipfel kam gerade recht. Polizei, Justiz und Politik wurden von der Tötungs Bereitschaft dieses Blocks überrascht. Nahtlos setzt sich das Erbe des Christian Klar und seiner Genossen in die Köpfe jüngerer Leute. KLar hat die kalte Brutalität für revolutionäre Ziele vorgemacht. Nun half der Bundes Präsident indirekt tatkräftig mit, dass der revolutionäre Strom eingespeist wurde. Er war auf das eineinhalb Jahre leichte Gnaden Gesuch des Christian Klar hereingefallen, hatte ebenfalls Publicity rund um die "Tragweite" und "Schwere" einer Amts Handlung.

Das Thema war Terrorismus nach Arafat, der im seiner Fatah weiterlebt. Die Strategie, mit scheinbaren Zugeständnissen Hilfsgelder in Milliarden Höhe zu ergaunern, wollte Abbas weiter führen. Die Schein Verhandlungen werden von der Hamas nicht verstanden, weil das Konzept nur funktioniert, wenn Abbas eine ehrliche Miene aufsetzt. Im Grunde will er das Gleiche wie die Hamas, nämlich Israel verjagen oder vernichten, wenn die Stunde gekommen ist. Die Führer der Hamas sind zu dämlich, um die Doppel Strategie mit zu machen. Dazu bedürfte es der Schule von Arafat. Nur in der Fatah kann sein Konzept noch weiter leben, weil es Geschick erfordert, die Meisterschaft eines listigen Arafat, dessen Schüler und Weggefährte Abbas nun an der Dummheit der Hamas scheitert.

Die Dummheit der Hamas und ihrer Führer, vielleicht auch die Kompromiss Losigkeit des Iran dahinter, Syrien mit seinen Kriegs Vorbereitungen auch noch im Nacken, führte dazu, dass aus Europa nur noch Direkt Hilfe für die palästinensische Bevölkerung geleistet wird. Ein weiser Entschluss! Das Anti Arafat Konzept der Europäer verdirbt den Milizionären der Hamas den Magen. Wütend greifen sie nun die Fatah an. Erstens haben sie nichts weiter gelernt im Leben als mit Euro Waffen zu fuchteln und zweitens gehen die Mittel aus.

Hilfe vom Iran und aus Syrien kommt zwar, aber nicht so üppig. Man muss Krieg zeigen.

Vor einiger Zeit, ich glaube es sind schon 5 oder 6 Jahre her, entwickelte ich ein Konzept des Zusammen Lebens von Juden und Palästinensern. Dieses Konzept, gesichert, datiert und jederzeit abrufbar im Archiv des Forums, wurde in den Wind gesprochen, das Gegenteil geschah: Israel kapselte sich ein und wurde Kriegsziel. Mein Konzept war eine tüchtigere Bekämpfung der Radikalen um Arafat, Schulen für Palästinenser, eine Durchmischung, da Glaube nichts mit Land zu tun hat, kein mögliches Kriegsziel mehr folglich.

Das Konzept schien utopisch. Die Entwicklung hat aber gezeigt, dass aus der Ghetto ähnlichen Kapselung heraus Verteidigungs Kriege schief gehen und das Ziel Angebot für radikale Muslime, alle Juden schön zusammen hinter der Mauer, noch attraktiver wird. Der Untergang Israels hat einen Namen: Raketen. Was die Hamas veranstaltet, ist das Vorspiel.

Das Abkapselungs Konzept Israels ist so katastrophal und Unheil schwanger, dass der Zusammen Halt nicht mehr stimmt. Korruption und Dekadenz Erscheinungen, Skandale und Veruntreuung von Mitteln im großen Stil sind die Folge. Sie zeigen, dass Israel von seinen Führern trotz aller Hektik aufgegeben zu werden scheint.

Darum hat sich ein Bürger Parlament gebildet. Es ähnelt meiner vielfach genannten und von mir beschriebenen Vision eines Bürger Rates in Deutschland zwischen Wahl Vieh und Parlamenten als reguläres Organ mit einer Bürger Anwaltschaft, ebenfalls gesichert, datiert, abrufbar im Forum Archiv.

Es geht wohl nicht anders. Wenn ich dazu komme, wird dieses Konzept in die Schiller Partei einfließen, in eine Partei Konzeption, die hoffentlich dann aufgegriffen wird. Deutschland braucht eine solche Erneuerung dringend. Obendrein wird meine leicht veränderte National Hymne dort einen Boden haben und vielleicht besser gedeihen als in einer Schublade von Bundes Präsident Köhler, der lieber einem Politi Mörder Klar sein Ohr leiht und fruchtlose Auslands Reisen vorzieht als sich um ein besseres Deutschland zu bemühen.

Leider muss ich alle diese Ideen und Konzepte aus eigener Tasche tragen, schon seit 1998. Aber anscheinend werde ich für alle meine Kultur patriotischen Opfer trotzdem belohnt. Mit Nichten aus Mitteln des Bundes wegen politischen Consultings, das an vielen Ecken und Enden genutzt wurde, niemals zitiert oder vergolten wurde, mit dem Highlight der Berliner Rede des Bundespräsidenten, - eine bescheidene Erinnerung an Nutzung von Copyright Eigentum wie offizielles Consulting wurde vom Bundes Präsidial Amt mit Schweigen quittiert - sondern durch eine Belohnung aus höhere Hand.

Zuerst aber will meine "Belohnung" aus der Hand höherer Instanz, mein kleiner Alexander, mein innig geliebter kleiner eigener Sohn und junger Freund gegen deutsche Haltung der Ignoranz und Kälte, mithelfen, die leicht geänderte National Hymne aus der Schublade des Bundespräsidenten zu ziehen, die nicht einmal öffentlich zur Diskussion angeboten wurde, obwohl das Copyright bis zum Tag der Deutschen Einheit 2006 auf Deutsch Land übertragen wurde. Der Präsident schien lieber den Neonazi Hit "Von der Mass bis an die Memel" "retten" zu wollen, bevor er sich dann wieder völlig umdrehte und dem Links Terroristen Klar ganz im Sinne des Themas "Terrorismus nach Arafat" seine revolutionäre Kampf Gelegenheit gab.

Die Identitäts Hymne mit dem Potential einer neuen reicheren und frischen National Hymne muss aus der verstaubten und leicht nationalistischen Schublade eines unfähigen Bundes Präsidenten, so ungefähr im Verhältnis Beckmesser und Walter von Stolzing, wieder heraus gefischt werden, dachte sich wohl der kleine Alexander. Sie ist dort deplatziert, wie man an der kleinen Bilder Folge erkennen kann und weil dort drin steht:

... wenn es seine bunten Völker
brüderlich zusammen hält.

"Bunte Völker", Bayern, Schwaben etc. will der Bundespräsident nicht, er will das "Deutsche". Das Wort "bunt" blieb aber in einem Werbe Spot des Deutschen Fußball Bundes hängen, denn die Identitäts Hymne wurde außer an den Bundespräsidenten noch der Kanzlerin und Beckenbauer als Organisator der Fuß Ball Welt Meisterschaft vertraulich zugeschickt, um den Neonazis einen Sinngehalt im Sinne von Fallersleben entgegen zu halten.

Das Wort "bunt" wurde die zenttrale Werbe Idee im TV Spot "Der Ball ist bunt, einfach so" - nicht rund wie bei Sepp Herberger, sondern plötzlich "bunt" gegen den Rassismus in Stadien. Dreimal darf man raten, wo die Idee entnommen wurde!


Geschafft! Rausgezogen ist die Schublade schon mal!
Mal nachschauen, wo meine Hymne ist!
Ganz in der hinteren Ecke, dahin hat sie der Pundes Bräsident verlegt.
Wie gut dass ich nachgeschaut habe, für mein Vater Land!
Ich verstehe nur nicht so ganz, warum Papa mich in seiner Wohnung in Wiesbaden nicht anmelden soll. Ist das Einwohner Melde Amt ein Melde Amt, in dem etwas gemeldet wird, oder ein Schnüffel Kontroll Amt gegen Bürger, die ihrer Melde Pflicht nachkommen?

Das Einwohner Melde Amt Wiesbaden will das Kindergeld für mich sparen, hat die Order, spätere Luxus Renten von deutschen Posten Schiebern aus dem Parteien Sumpf anzusparen. Auf meine Kosten! Erst soll ich Deutscher sein. Die deutsche Botschaft war ganz wild darauf, wegen der Baby Statistik versteht sich. Also bin ich Deutscher mit deutschem Babypass inzwischen. Aber Kindergeld wollen sie mir trotzdem nicht geben, schieben einen Riegel beim Einwohner Meldeamt vor. Bisschen später kommen wegen meiner Impfungen und bis alle Papiere für Mama und Familien Zusammenführung fertig sind: dafür hat man dort kein Verständnis.

Ich soll den Flug sofort überstehen, dann richtig Deutscher sein, weil Papa dann ja meine Baby Milch und Windeln in Deutsch Land und nicht in Thailand kauft. Die Steuer drauf will der deutsche Staat, aber mich selbst will er nicht. Kein Kindergeld! Keine Hilfe für mich und Papa und Mama, damit sie den doppelten Haushalt hinkriegen, den Flug bezahlen können. Nein, er will mein Kinder Geld in die späteren Luxus Renten stecken. Daher soll das Einwohner Melde Amt die kalte Schulter zeigen. Steht zwar nicht im Gesetz, aber irgend ein Müntefering oder so Jemand wird schon Order gegeben haben, aus sozialen Gründen wegen der Rentenkassen glaube ich.

Wenn das mit dem Kindergeld und dem Abwürgen so weiter geht, dann gehe ich aus der Statistik raus und sage Papa, er soll meinen deutschen Pass denen vor die Beamten Schweiß Füsse pfeffern. Deutschland ist ja doch ziemlich unfreundlich. Was soll ich eigentlich da, wenn ich nicht behandelt werde wie andere Kinder, die auch Deutsche sind? Soll ich später den deutschen Schulden Berg abtragen helfen? Die Renten von Alten, die jetzt noch immer mehr Schulden machen, sichern und durch Arbeit am Fließ Band verdienen? Was ist dieses Land bloß für ein Land?

Sie hatten kein Herz für sechs Millionen deutscher und europäischer Mitbürger und sie haben auch gar kein Willkommens Gruß für mich Baby übrig, obwohl sie sich momentan so Kinder geil geben. Ist wohl alles Lüge! Alles soll staatlich geregelt sein, aber nur für den späteren Luxus der Fettschicht, die oben schwimmt und das später auch finanziert bekommen will, aus dem Steuer Sack oder dem "Generations Vertrag".

Mein Freund gegenüber, auch 7 Monate alt wie ich, Moment mal, heute bin ich sogar auf den Tag genau sieben Monate auf der Welt, also mein Freund, der ist Engländer geworden. Papa ist in London, Mama Thai. Sie bekommt sogar doppelt so viel Kinder Geld wie Deutsche. Ach so, entschuldige mich, habe mich versprochen, ich krieg ja gar nichts.

Eines verspreche ich: später werde ich mal wie mein Papa auch alles aufschreiben, was Faul ist. Genug der Worte! Jetzt habe ich Hunger. Mama bringt mir meine Milch. Auch ihre Reis Speise mag ich über alles. Ich weiß genau, wann es soweit ist, dreimal täglich. Meine Mama liebe ich über alles, über alles in der Welt!

Seit sieben Monaten wieder Papa: micha vonRhein

Siehe auch http://www.rheins.de/BI.html und http://www.rheins.de/CI.html